Крепкое мужское... объятие.

размышления на тему техники танго

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Compadrito » Пт авг 05, 2011 18:01

kadavr писал(а):Compadrito, думаю, что если встать в пару и полностью расслабиться - то оба упадут на пол. Так что в теле всенепременно что-то напряжено, что-то в тонусе, а что-то расслаблено. ))


Думаю, де Соссюр именно после общения с дамой-тангерой изрек свое бессмертное: "Парадокс общения в том и состоит, что можно высказаться на языке и, тем не менее, быть понятым". :down:

Мне кажется Аргона просто не вполне точно вспоминает, что происходит с ее свободной ногой при повышении тонуса объятия и без оного, при движении в такт и при удвоении. Простой пример: переднее линейное болео со сменой направления на падении ноги, выполняемое в такт. Нога дамы расслаблена, но финальный круговой завиток болео от колена получается быстрым - в 1/8, и хлестким, как щелчок кнута. Зато линейное болео в удвоение, имея тот же тайминг 1/8 на замахе, хлестким-то отнюдь не получается - оно именно, что очень тонусное, напряженное, происходит почти без сгибания колена. Я ведь ничего не путаю, правда? Но это же линейное болео в удвоение можно сделать и с расслабленной ногой, ради эксперимента - дернуть, конечно, даму придется на возврат за половину времени, но разница будет очень наглядная - нога сложится в колене и каблуком звонко хлопнет по ее же попе. Зато вопрос закроется раз и навсегда, в каком состоянии находится свободная нога при ведении с напряженным объятием и без. :biglaugh:

Compadrito
тангеро
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 09:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Аргона » Пт авг 05, 2011 18:16

гы-гы, Compadrito, жаль, что Вы далеко, хотелось бы попробовать такие нюансы ведения, при глубоком осознании партнером того, что он делает ))))

тонкая струйка табачного дыма
призрачный вздох бытия
Аватара пользователя
Аргона
тангера
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2005 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Muradero » Сб авг 06, 2011 01:18

Compadrito писал(а):... финальный круговой завиток болео от колена получается быстрым - в 1/8, и хлестким, как щелчок кнута. Зато линейное болео в удвоение, имея тот же тайминг 1/8 на замахе, хлестким-то отнюдь не получается - оно именно, что очень тонусное, напряженное, происходит почти без сгибания колена. Я ведь ничего не путаю, правда?...

Неа, похоже не путаете, но если ближе к теме ветки и без заморочек, то см. с 4.43 http://www.youtube.com/watch?v=5tw2jft6e14 :P

Аватара пользователя
Muradero
тангеро
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 10:29
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Zubnaja_feja » Сб авг 06, 2011 12:22

Видео тут и к другой ветке оч подходит tango/topic14613-75.html :-D
сорри за офф)

Аватара пользователя
Zubnaja_feja
тангера
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 00:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Compadrito » Сб авг 06, 2011 13:46

Muradero писал(а):Неа, похоже не путаете, но если ближе к теме ветки и без заморочек, то см. с 4.43 http://www.youtube.com/watch?v=5tw2jft6e14 :P


Тогда уж это:
http://www.youtube.com/watch?v=kxs_jRRnOl0

смотреть с 0:00, рыдать с 1:39. :P

Compadrito
тангеро
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 09:05
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение xCube » Сб авг 06, 2011 22:46

А еще ужас-ужас когда партнер в близком заставляет сдавливание руки прогнуть поясницу и уводит (сползает) еще при этом куда-то вниз :soldier:

xCube
тангера
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 16:48
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Аргона » Вс авг 07, 2011 01:13

да, вот это действительно ужас-ужас ((( и бороться компенсацией с таким "объятием" практически невозможно
это только к дохтору...

тонкая струйка табачного дыма
призрачный вздох бытия
Аватара пользователя
Аргона
тангера
 
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2005 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение xCube » Пн авг 08, 2011 00:35

Да,мне даже не помогло ужесточение мышц...Но хорошо,что удалось в открытые объятия уйти и так там и оставаться. Отправила его учить постуру,но поясница мне потом вечером долго это вспоминала...

xCube
тангера
 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 16:48
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение vilya » Пн авг 08, 2011 14:11

мне даже не помогло ужесточение мышц..

в (за)предельных случаях может помочь ровно обратное: максимально расслабиться и не суетиться под клиентом.
преодолеть напряжение мышц спины, которое инстинктивно возникает в таких обстоятельствах, сложно, но возможно. и это единственный способ минимизировать ущерб мышцам и позвоночнику.

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Lenkis » Пн авг 08, 2011 16:49

Хотела написать то же самое - максимально расслабиться и попытаться получить удовольствие
С особо активными "руководителями" можно еще и ручки расслабить. :biglaugh:

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Sklaus » Пн авг 08, 2011 21:12

Compadrito писал(а):Смех смехом, но лично мне именно в такой "болевой захват" и хочется зачастую взять партнерш, которые думают, что женское объятие - это нежно сложить мужчине в ладонь и на спину по два "птичьих перышка", как будто они летучие феи или, там, выпускницы Смольного института. По-моему, нет ничего хуже, чем вместо ощущения нормальных женских рук, которые растут из вполне физического тела и потому уверенно встречают и отвечают на твои импульсы, все время чувствовать, будто шагаешь и направляешь энергию фактически в пустоту. А таких "невесомых" партнерш, как всем известно, навалом и больше. :sad2: Ну и чего с ними делать - сразу в колыбели душить или все-таки сгребать в охапку, чтобы все-таки добиться хоть какого-то физического контакта, которого они иначе ни за что не дадут? :biglaugh:


Уж лучше пусть будут невесомыми, с пёрышками, но дающими свободу движения и органично реагирующими на движение партнера, нежели ложащимися на грудь, всячески упирающимися и зажимающими правую руку своей левой подмышкой!!!

Аватара пользователя
Sklaus
тангеро
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 14:54
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Sklaus » Пн авг 08, 2011 21:24

gorgan писал(а):
Compadrito писал(а):А потом всякие страшные истории появляются про пытки крепким объятьем.
Меня, сознаюсь, очень часто провоцирует укрепить объятие постоянное приоткрывание партнершей его же, объятия, то в одну, то в другую сторону, при выполнении гиро или там очо и т. д. (речь идет о апиладо конечно же). Ненавижу такое болтание... Вызвано это преимущественно недостаточным скручиванием партнерши. У нас грешат этим иногда даже очень самоуверенные партнерши.
Соглашусь что более адекватным вариантом для партнера, в таком случае, наверное, будет уход из апиладо в салон.



Многих из нас нельзя отнести к категории профессиональных акробатов, гимнастов и танцоров. И если уж ты такой спортивный, что можешь скрутиться на офигенное кол-во градусов и больше, нельзя же того же требовать от каждой девушки, которая соглашается с тобой танцевать! Понимание, как говорится, иметь надо. Не всем физиология позволяет в спираль скрутиться! Так, спрашивается, и зачем же надо девушке хребет ломать, удовольствие ей от танца портить? Оно разве того стоит? ;))

Аватара пользователя
Sklaus
тангеро
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 14:54
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Salvador » Пн авг 08, 2011 22:07

Compadrito писал(а):По-моему, нет ничего хуже, чем вместо ощущения нормальных женских рук, которые растут из вполне физического тела и потому уверенно встречают и отвечают на твои импульсы, все время чувствовать, будто шагаешь и направляешь энергию фактически в пустоту.

Да, это самый худший вариант из возможных. Появляется ощущение, что женщина хочет чтобы её оттанцевали, но чтобы она осталась при этом одна.

P.S.
Да, и крепкое объятие не решает проблемы.
Забавно бывает ослабить в ответ ведение, партнёрша начинает чувствовать, что что-то здесь не так, пытается искать импульс, тогда да, появляется контакт, но это всё равно не танец.

Аватара пользователя
Salvador
тангеро
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 00:43
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение quiestce » Пн авг 08, 2011 22:44

Salvador писал(а):Да, это самый худший вариант из возможных.

да ладно! Вам просто на шею никогда не вешались (в буквальном смысле ))

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Крепкое мужское... объятие.

Сообщение Sklaus » Пн авг 08, 2011 22:54

Compadrito писал(а):
Ну напряжение-то ноги при этом никуда не делось. Я к тому, что дамы частенько используют расслабленную свободную ногу, чтобы творить всякую "неописуемую красоту" по своей охоте, невзирая на то, что у партнера на эту самую ногу и именно в этот самый момент может быть имеются обширные планы. Напряженной ногой нечеловеческая красота делается куда хуже и, потому, менее увлеченно. :rzunimagu: Ужесточение объятия - простейший способ напрячь свободную ногу дамы.

Ну, в общем, четыре варианта, почему я мог бы начать "ни с того, ни с сего" зажимать партнершу в более крепкое объятие:
1. Партнерша не дает полноценного информативного контакта руками - объятие типа "дохлый воробышек". Тогда более крепкое объятие - способ компенсировать недостаток взаимодействия в руках за счет более интенсивного взаимодействия корпусами.
2. Партнерша непрерывно творит серьезные ошибки свободной ногой, которые искренне считает правомочными женскими украшениями. Тогда более крепкое объятие - способ отменить расслабленность ее свободной ноги, с целью минимизировать число таких неуместных "украшательств".
3. Партнерша произвольно трактует ведение на пивот, постоянно выдавая бедрами непредсказуемый или ошибочный поворот. Тогда более крепкое объятие - способ "вручную дорулить пивот", и направлять ее даже после неправильных пивотов туда, куда нужно мне.
4. Партнерша имеет недопустимый уровень инерции как в начале, так и в конце движения. Тогда более крепкое объятие - способ быстро разгонять и тормозить партнершу без использования мата. :biglaugh:


Ох, как строго то у Вас всё! Прямо как чётко отлаженный и тонко настроенный агрегат какой-то или механизм. О, точно! Партнёрша - это тонко настроенный аппарат, предназначенный для удовлетворения потребности мужчины в танцевании танго! :-D Так, по Вашему, получается? И способы устранения неисправностей, как и любой инструкции по эксплуатации, четко и ясно прописаны.

А как же чувства, романтика, умение слушать и слышать, стремление вести диалог без слов, умение получать удовольствие от неожиданостей в танце? Ну, и что, что она пошла не туда, куда Вы мыслили? (Кстати, не факт, что дело в ней. Может, это Вы не донесли до неё свою генеральную мысль?) Ну, и что, что она распоряжается своей ногой, не испросив Вашего на то разрешения, разрушая Ваши "обширные" планы? Вас то что, жаба душит подстроиться под неё? Извлечь так сказать, выгоды из своего ведущего положения, сменить планы по ходу, и, не ломая парнёршу, сделать вид, что так и задумано? Подыграть ей, получая удовольствие от неожиданного поворота в сюжете!
Уверяю Вас, Ваши нарушенные амбиции в плане реализации Вашего великого танцевального замысла будут с лихвой компенсированы благодарностью партнёрши, у которой именно "с Вами" всё замечательно получается, и славой о Вас как об отличном партнёре, с которым хочется танцевать снова и снова! А разве оно того не стоит? :-D

Аватара пользователя
Sklaus
тангеро
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 14:54
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Техника - молодежи!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





cron