Аргентинское танго

[Radistka-cat]

по «просьбам трудящихся» выношу из ветки «Почему не любят милонгу» как не относящуюся к теме – историю вопроса

цель данной ветки не установить абсолютную истину о происхождении танца милонга, а ознакомить с точками зрения разных исследователей (в чем-то они совпадают, а в чем-то противоречат друг другу)

предлагаю присоединиться на предмет определений что такое милонга, как она зародилась, при чем тут негры и гаучо, что такое кандомбе и т.п.

предлагаю формат – цитата + линк на полную версию

просьба не ссыпать сюда же про танго, канженге, вальс – а если есть интересная инфа и желание – открывать отдельные ветки


ввиду особенностей сообщества предлагаю не писать длинных цитат на английском, а тем более испанском (хотя им (а последнему в особенности) доверия больше – интересные иноязычные линки предлагаю постить с комментарием что там такое для пояснения

[Radistka-cat]

http://latitudbarrilete.blogspot.com/2007/02/las-races-de-la-milonga_04.html - Испанская версия - Las raíces de la milonga – Корни милонги (за перевод буду признательна)

[Radistka-cat]

«…
теория, опубликованная Винсенте Росси в 1926 году в книге "Cosas de negros"(Дела Черных). Росси первым указал на то, что слово "танго" может происходить из одного из африканских диалектов.
…
Росси считает, что не только слово, но и танец обязан своим происхождением афрокреолам, жившим в Буэнос Айресе и Монтевидео, где он возник на танцевальных вечеринках черных - "sociedades de negros" предположительно из танца кандомбэ.
Кандомбэ было ритуальным танцем, объединяющим в себе элементы религий банту и католицизма. Танцоры выстраивались в ряды и шли навстречу друг другу. Переход состоял из пяти хореографически определенных сцен, которые исполнялись не парами, а как групповой танец. Так как во время праздников черных дело часто доходило до кровавых драк, эти мероприятия были вскоре запрещены администрацией. Таким образом, танцевальные вечеринки черных стали проходить в закрытых помещениях. Пары танцевали без близких объятий, танцоры в такт расходились друг с другом, имитируя жесты первоначального кандомбэ. Этот новый танец переняли "компадриты", живущие в пригородах и принесли его в салуны, где до тех пор танцевали лишь традиционную милонгу.
С созданием первых "sociedades de negros" в начале 19 века в Буэнос Айресе и Монтевидео словом "танго" стали называть и собственно эти общества, и их танцевальные вечеринки. То, что играли на этих вечеринках, имело мало общего с той музыкой, которая распространилась в эмигрантских кругах на Рио де ла Плата с середины 19 века. В портах Буэнос Айреса и Монтевидео различнейшие культуры слились в одну новую, с которой и идентифицировали себя новые поселенцы, появилось известное нам танго.
При сравнении танго с кандомбэ, музыкой черного населения Буэнос Айреса, уже по используемым инструментам видно, как мало общего у этих музыкальных стилей. Ни один из многочисленных ударных инструментов, составляющих основу кандомбэ, никогда не применялся в танго.
Танго и кандомбэ объединяет ритмическая формула, которая в принципе лежит в основе всей латиноамериканской музыки, подвергшейся африканскому влиянию, от Уругвая до Кубы. Эта ритмическая формула оказала свое влияние и на три музыкальных стиля, считающиеся непосредственными предшественниками танго: афрокубинскую хабанеру, танго Андалуз и милонгу.
Хабанера, возникшая примерно в 1825 году в пригородах Гаваны, - это и парный танец, и форма песни. С музыкальной точки зрения она представляет собой смесь испанских песенных традиций с ритмическим наследием черных рабов. В результате постоянных контактов между колонией и метрополией хабанера проникла в Испанское королевство и примерно в 1850-тые годы стала популярна во всей стране в основном благодаря народным театрам. На Рио де ла Плата хабанера пришла из Парижа. После того, как она стала салонным танцем в Париже, ее с восторгом приняли аристократические круги Латинской Америки, культурного пространства Рио де ла Плата, повторявшие все, что было модно во Франции.
В портовых тавернах Буэнос Айреса и Монтевидео хабанеру распространяли кубинские матросы. Она моментально стала конкурентной с самыми модными танцами той эпохи, с мазуркой, полькой, вальсом. Она также пользовалась большой популярностью в народном театре в форме песенных куплетов. Ритмическая базовая структура хабанеры состоит из двухчетвертного такта, который в свою очередь составлен из одной ударной восьмой, одной шестнадцатой и двух следующих восьмых (первые такты из всемирно известной оперы Бизе "Кармен": "Любовь дитя, дитя свободы…").
Этот ритм хабанера передала танго Андалуз и милонге. Так как эти три музыкальных стиля отличаются друг от друга только мелодически, публика и композиторы часто путали их еще в то время.
Танго Андалуз, возникшее примерно в 1850 годы в Кадисе, относится к классическим формам фламенко и исполняется в сопровождении гитары. Это как песенная форма, так и танец, который исполнялся вначале только женщиной, впоследствии одной или несколькими парами, причем партнеры не прикасались друг к другу. Однако в Аргентину танго Андалуз пришло не в качестве танца. Здесь оно использовалось только как песня или куплеты народного театра.
Милонга, креольская предшественница танго, является уже сама по себе частью культурной истории. У негритянского населения Бразилии сохранилось первоначальное значение слова «milonga» - "слова", "разговор", в Уругвае "милонга" означала "городское пение", в Буэнос Айресе и его окрестностях «milonga» в 1870 -ые годы означала "праздник" или "танцы", а также место их проведения, и одновременно "беспорядочную смесь". В этом значении это слово употребляется в эпосе Мартина Фиерро. Вскоре это слово стали употреблять для обозначения особой танцевально-песенной формы, к которой добавились milonguera - танцовщица в увеселительных заведениях и milonguita - женщина, работающая в кабаре, со склонностью к алкоголю и наркотикам."
Сельская милонга была очень медленной и служила музыкальным сопровождением песен. Городской вариант был намного быстрее, более подвижным, его играли и танцевали более ритмично. Очевидна ее родственная связь с музыкой народных певцов пампы. В то время как танго представляет собой более стилизованную городскую музыку, оставившую позади свое фольклорное наследие еще до 20-х годов 19 века, милонга несет в себе многочисленные черты народной музыки Аргентины. Вентура Р. Линч в 1883 году указывал на сходство милоги и песен гаучо. Пение гаучо сопровождается ритмами милонги, причем его мелодическая структура по простоте приближается к речитативу. Танцевали под милонгу прежде всего в пригородах на танцевальных балах "компадритов".»

http://www.dancerworld.ru/info/200/

[Radistka-cat]

Также важно отметить, что большое количество музыкальных форм, таких как аргентинская милонга кампера или замба (не путать с бразильской самбой), кубинская хабанера, произошли непосредственно от музыки, завезенной из Европы миссионерами. К примеру, произведения современника Вивальди Доменико Циполи являются прекрасным образцом музыки, сочиненной в иезуитских миссиях Нового Света. Эту музыку восприняли индейцы гуарани, и только благодаря им она дошла до наших дней (см. текст на вкладыше альбома). Однако наиболее важным моментом здесь является то, что благодаря относительной изоляции Нового Света от Старого эта музыка избежала многих наиболее поздних влияний и продолжала развиваться своим самобытным путем, вылившимся в фольклор креолов (ассимилировавшегося населения Южной Америки европейского происхождения). И как почти любой фольклор, никогда не теряла своей импровизационной природы, даже в ходе последующего упрощения.

Например, «фирменные» триольные рифы милонги кампера (а позже милонги портенья, или просто милонги) - ничто иное, как альбертиев бас, известный музыкантам в основном из произведений Гайдна и Моцарта. Это креольское влияние и влияние барокко до настоящего времени остается одним из наиболее глубоких в музыке танго. Расположенная слишком далеко от модных центров того времени, Южная Америка на протяжении XVI - XVIII вв. могла сохранять стили музыки и архитектуру в их целостности гораздо дольше, чем Европа. Проще говоря, музыка, которая позже стала танго, развивалась до 80-хх гг. . XIX в., не испытывая значительного влияния, к примеру, того же Бетховена.

http://www.tangoworld.ru/details.php?image_id=9

[Radistka-cat]

"официальная версия" с тодотанго:

But where is in Tango the source of the Música Criolla?
Even though some discrepancies about certain original influences spring out, a complete coincidence does exist among most researchers: The immediate antecedents of tango are quite clear in the habanera and the milonga.
Either in Argentina or in the Oriental Republic of Uruguay, one of its first and major sources –that at the same time comes from Spain through, among others, the Habanera- is the Música del Sur or Surera: the milonga, the estilo, the cielito, the cifra, the vidalita.
The music of the Pampa –as a result of the geographic frame in which it is developed- is melancholic. But not sad. Hence that the air of the Habanera has been welcomed so deeply and quickly by our countryside man. The gaucho found his way of expression with those rhythms so closely related: the milonga, the estilo, the término, the vidalita, the cifra, the triste, the cielito...
By the middle of the second half of the last century, here in the city and its outskirts those countrymen began to mix with the native citizens and the immigrants to shape that new River Plate music that the popular wit and imagination named Tango.
Those payadores (itinerant singers) of the turn of the century and of the early years of this century, that on both margins appeared in theaters, circuses and neighborhood stages, were as well –among others- forerunners of Tango. Gabino Ezeiza, Higinio Cazón, José Betinotti, Pablo A. Vázquez, Ramón Barrera, to name only a few, expressed themselves with milongas, cifras, estilos and cielos.
The cifras and the milongas dealt with the daily experience of the countryman's life: the ranch, the horse, the Pampa, love, poverty, disillusion.
Besides the habanera and the milonga, I think that the cifra, with its breaks, its silences, its intention and its broken accompaniment, had much to do in the birth of our tango.
I will allow myself to transcribe here a cifra –that in earlier days I used to sing with my guitar, when my voice had not yet been gone...- by unknown author and coming from the late years of the past century. It was collected by Lauro Ayestarán in Sarandí del Yi and he supplied my father with the lyrics in Montevideo, at the place of don Elías Regules. Years later, Amalia de la Vega taught me the music, an extraordinary Uruguayan singer that has it in her repertoire.

http://www.todotango.com/ENGLISH/biblioteca/cronicas/musica_criolla.html

[Animal_tristia]

к вопросу о ритмах:

ритм милонги можно отхлопать как 1,___и-3,4

The milonga rhythm can be clapped out as: 1, ___ and, 3, 4.




Этот ритм например в Лоренцовской "милонга де мис аморес" легко читается.
А вот, 3-3-2 (биты 1-4-7)не могу сюда присобачить ну никак, получается 1-4-5-7.

[helgoland]

2 Animal_tristia
3-3-2 - это то же, но без акцента на счёте "три". Я не случайно сказала, что в milonga de mis amores этот ритм проявляется именно в проигрыше. Вот тут - http://www.todotango.com/audio/wax/1947.wax - в интервале с 0:50 по 1:15 акцент на "три" исчезает, после 1:15 возвращается.

[Animal_tristia]

ага, спасибо!

[Radistka-cat]

о влиянии гаучос:

Gaucho (гаучо - этническая группа, образовавшаяся в 16-17 вв. от браков испанцев с индейскими женщинами; исторически они вели бродячую жизнь, работали пастухами). Праздник проходит на нескольких ранчо Аргентины - на обширных территориях Лас-Пампаса в 600 км к югу от Буэнос-Айреса и в Сан-Антонио де Ареко. Несмотря на влияние европейской культуры, гаучо по-прежнему остается национальным символом. Хотя в течение 19-го века сюда пришли европейские землевладельцы, мастерство гаучо было незаменимо, когда дело доходило до охраны скота на пространствах Аргентины. Гаучо также знамениты своей ловкостью, а главное - умением петь и танцевать. С ростом урбанизации гаучо перебрались в трущобы Буэнос-Айреса, они принесли с собой milonga - печальные народные напевы, и payada - быстрый неистовый танец, в котором стороны пытаются превзойти друг друга в причудливых движениях ног.

http://newsoffice.ru/archives/573

Other influence in the origins of tango comes from a typical character of the Argentine Pampas: the “gaucho”.

The “gaucho” is the product of the mix between the first Spanish arrived to the lands later called Argentina, and the natives. They were very skillful in the techniques needed to survive in the countryside. They liked to live far away from populated cities and towns, had not regular jobs, occasionally get hired by the owners of the “estancias” (farms), and knew the secrets of the knife fencing and horse riding. They had a strong morality of independence and, if needed, faced the arbitrarily police.

These “gauchos” had a very important participation in the battles for the emancipation against the Spanish Kingdom. They symbolized the ideals of autonomy, courage and justice without arbitrariness.

After the Constitution of 1853 the ideas of modernity and progress start to shape the new country. The “gaucho” did not fit in this project and began to suffer a persecution. The lands where the gaucho used to wander were confiscated and given to others. Having not other option they moved into the poor suburbs of the city and got jobs as butchers, herdsmen, horse-breakers or cart drivers.



Even though the gaucho goes under a metamorphosis, leaving the horse, shortening his knife to hide it better because it was not allowed in the city, changing his clothes and getting the new name of “compadre”; he still keeps the same ideals of justice, independence and courage. His new neighbors start to admire him and many times came to him looking for protection or advice.

The young men of these poor suburbs start to imitate the attitudes of the compadres and soon got for themselves the name of “compadritos”.

Although the gaucho, transformed in compadre, brought the “milonga” to the slums, he did not dance. His inheritors, the compadritos, did dance. They took the choreographies of other dances which had arrived from other places of the world and were danced in the port of Buenos Aires and Montevideo such as polka, mazurka, waltz, and habanera; and danced with them to the music of the milongas. Further more, they also incorporated elements from the black people’s dances, from their “tangos”, most of the time with racist sarcasm. This originated a way of dancing called either “tango” or “milonga”.

http://www.rominamarcelo.com/text/about_text.html

а это те самые пастушьи соло танцы:
http://www.youtube.com/watch?v=tmpF-iH8i7Q

[Slava]

к вопросу о ритмах:

ритм милонги можно отхлопать как 1,___и-3,4

боюсь породить еще большую путаницу в понятиях, но имхо это не "ритмический рисунок", а "акценты". Когда я спрашивал об этом Себо ответ был "ты путаешь ритм с мелодией.."

ритмический рисунок милонги - отлично проиллюстрировал Коби
http://www.lafi.org/magazine/articles/tango.html

("раз-и - и-два", "парам - пам-пам" )

про акценты я писал в параллельном посте, наглядно смог найти это только здесь:

Despite 2/4 formula, rhythm is irregular. It is syncopated, consisting of 8 beats with accents on the 1st, (sometimes also 2nd) 4th, 5th and 7th beats.

Regular 2/4
[1] 2 3 4 [5] 6 7 8

Milonga
[1] 2 3 [4] [5] 6 [7] 8, sometimes also [1] [2] 3 [4] [5] 6 [7] 8

332
[1] 2 3 [4] 5 6 [7] 8

http://en.wikipedia.org/wiki/Milonga

1-4-5-7 имхо отлично слышно в "припеве" Milonga Sentimental Канаро (2-я часть - начинается с 34 сек.).
а на заднем фоне насквозь всю песню отлично слышен "ритмический рисунок".

http://www.gotango.ru/music/Francisco_C ... mental.mp3