Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение Балбеска » Ср сен 11, 2013 15:25

DM писал(а):Мысль была простая: если кто-то думает, что приехав в "Рим" (заменяем на любой религиозный центр, в нашем случае Байрес), и там будут жить одни "святые" (или около того), то это наивное заблуждение. ВСЁ! :)


В мемориз!!!

смысл жизни - в процессе поиска смысла
Аватара пользователя
Балбеска
тангера
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 01:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение чукча » Ср сен 11, 2013 16:24

Балбеска писал(а):
DM писал(а):Мысль была простая: если кто-то думает, что приехав в "Рим" (заменяем на любой религиозный центр, в нашем случае Байрес), и там будут жить одни "святые" (или около того), то это наивное заблуждение. ВСЁ! :)


В мемориз!!!

:bravo:
Первое следствие из Первого Закона Святости ("Нигдекроме"): Поскольку все Святые живут исключительно в Риме (Байресе), то всех выехавших из оного - считать еретиками и жечь! :pop:
Второе Следствие из Первого Закона Святости ("Иваще"): если кто-то живет не в Риме (Байресе), то для решения о его не истинной вере(ереси) и сожжения другие доказательства не требуются.

Basta de carreras...
Аватара пользователя
чукча
тангеро
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 19:22
Откуда: Юго-Запад
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение Amorcord » Ср сен 11, 2013 17:05

чукча писал(а):... Поскольку все Святые живут исключительно в Риме (Байресе)...

Типа Примеч.
Нечистой Силы всегда больше там, где все Святые... Типа, по приоритету, есть с кем бороться...

Amorcord
тангеро
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 02:06
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение MOCKBA » Ср сен 11, 2013 20:59

gorus писал(а):Hola МОСКВА

Hola юный падаван/цитатчик. Старайтесь двигать танго по одному вопросу за раз, что ли. А то когда все свалено в кучу, и форма одежды, и проститутки, и первичность объятия или музыки, и загадочные дырки в колготках, то получается винегрет, "салат из озерных грибочков" (С), не знаешь даже, где что подправить. Так что пока я ограничусь снова только Натуччи и его цитатой.

Натуччи действительно танцор Д'Арьенцо, любитель обыгрывать филигрань слабых долей, и это классно, но это не всё танго - к этому нельзя свести музыкальность танго. Милонгеро не может "не пропускать ни ноты" - милонгеро просто обязан научиться какие-то ноты пропускать (по-Гавитовски, танго - это то, что "между" шагами), и даже "король ритма" Д'Арьенцо совершенно этому не чужд - от томных пауз его классической Кумпарситы до скрипичных мелодий, перетекающих, как вода медленного ручья, под филигранной игрой солнечных бликов фортепиано на поверхности. Танго не засунешь в одну схему или одну цитату, однако же.

А слово "academia" подробно объясняется в книжке, откуда Вы взяли цитату. Это танго не живое, а показное, то, что демонстрируют учителя, добавив заученных элементов и красивостей. Не "школа", а "школьная показуха". Профессор Натуччи выступает за то, чтобы привлекать учеников истинным, а не показным танго, пусть несовершенным и не дистиллированным до полной очищенности и возвышенности идеи, но живым. Идея хорошая, идея спорная - но совершенна не та мысль о якобы пользе бл**ства и вреде школ, что Вы ненароком вложили ему в уста.
Последний раз редактировалось MOCKBA Ср сен 11, 2013 21:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
MOCKBA
тангеро
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 20:27
Откуда: предгорья
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение Балбеска » Ср сен 11, 2013 21:15

MOCKBA писал(а):скрипичных мелодий, перетекающих, как вода медленного ручья, под филигранной игрой солнечных бликов фортепиано на поверхности. Танго не засунешь в одну схему или одну цитату, однако же.


Ну вооот, а по мне, так взмывы ветра за металлическим боем дождя)))

смысл жизни - в процессе поиска смысла
Аватара пользователя
Балбеска
тангера
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 01:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение Вадюшка » Чт сен 12, 2013 10:46

Балбеска писал(а):
MOCKBA писал(а):скрипичных мелодий, перетекающих, как вода медленного ручья, под филигранной игрой солнечных бликов фортепиано на поверхности. Танго не засунешь в одну схему или одну цитату, однако же.


Ну вооот, а по мне, так взмывы ветра за металлическим боем дождя)))

Наташа, кажется, пора освежать тот фейсбучный стишок о разных оркестрах :-D

Аватара пользователя
Вадюшка
тангеро
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 00:36
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение MOCKBA » Чт сен 12, 2013 20:36

Вадюшка писал(а):
Балбеска писал(а):
MOCKBA писал(а):скрипичных мелодий, перетекающих, как вода медленного ручья, под филигранной игрой солнечных бликов фортепиано на поверхности. Танго не засунешь в одну схему или одну цитату, однако же.


Ну вооот, а по мне, так взмывы ветра за металлическим боем дождя)))

Наташа, кажется, пора освежать тот фейсбучный стишок о разных оркестрах :-D

:)
На этом форуме все уже раньше было, "и курица, и яйцо" (С).
http://forum.gotango.ru/flame/topic11215-75.html#p110992
Вообще надо бы составить алфавитный указатель к старым веткам, сколько добра там "пропадает"!

Аватара пользователя
MOCKBA
тангеро
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 20:27
Откуда: предгорья
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение gorus » Чт сен 12, 2013 21:46

МОСКВА,
да я, собственно, также, какВы воспринимаю эту цитату Натуччи. Я был неверно понят относительно того, что сказал про компадрито и проституток, это был неудачный ход, надо признать. Не знал, что Натуччи танцор Дарьенцо, я думал, он больше любит ди Сарли времен dos por quatro) во всяком случае, в ютюбе я нашел кажется лишь одну запись, где он танцует с Enriketta Kleinman D'Arienzo, и этот танец я не назвал бы его лучшим. А вот el retirado это фантастика) разве там можно пропускать ноты. Я затеял этот чатик как раз к тому, что, как посерпнул из того же танго-хаоса, методика его обучения (Натуччи) сводится к простому, постуре,музыкальности, прогулке. Вместо того, чтобы заниматься бессмысленной хореографией, непонятной в конце концов (держу пари) для новичка. Я отдаю себе отчет в том, что если преподаватели начнут на каждом занятии дрючить всех студентов прогулкой, то скоро у них никого в группе не останется. Но, положа руку на сердце- являетя ли это убедительным аргументом для того, чтобы вселять в учеников надежду на то, что они могут и умеют танцевать? Привить избранным ученикам любовь к танго довольно муторное и длительное занятие, но, может, стоит научиться быть терпеливым.

Tango es bajo y sucio. No es academia. No es academia ! (Osv. Natucci)
gorus
тангеро
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 00:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение Timofey » Пт сен 13, 2013 10:39

gorus писал(а): Но, положа руку на сердце- являетя ли это убедительным аргументом для того, чтобы вселять в учеников надежду на то, что они могут и умеют танцевать?


Даже если сами не знают, всё равно умеют )))...

Про интересно, по Вашему - любви надо учить? Или если переформулировать, понимание, что такое "танго" должно приходить на уроках?

Timofey
тангеро
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение Балбеска » Пт сен 13, 2013 11:07

«это уже есть внутри вас» - говорит Алехандра Мантиньян, вот только уроки у нее не ограничиваются мантрой про «танец как бесстрашие», а посвящаются огромной работе с телом…

Я бы сказала, вспоминание того, что такое танго, приходит на уроках. Не в меньшей степени, чем на милонгах. Вернее, так: и уроки, и милонги бывают как с инсайтом, так и на холостом ходу.

В любви, если уж на то пошло, тоже можно быть невежественным или допускать ошибки… вам такие люди не знакомы?

смысл жизни - в процессе поиска смысла
Аватара пользователя
Балбеска
тангера
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 01:09
Откуда: Киев
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение DM » Пт сен 13, 2013 11:18

Задался вопросом, кто такой Osvaldo Natucci, чтобы быть в теме. Извините, как танцор не произвёл впечатления совсем (правда, пара "фишек" в танце есть, но именно как фишки). Смотреть, честно говоря, немного больно. Что можно сказать, он не профессиональный танцор. Может, есть другие видео, которые его лучше представляют.
gorus писал(а):Но, положа руку на сердце- являетя ли это убедительным аргументом для того, чтобы вселять в учеников надежду на то, что они могут и умеют танцевать?
Могут танцевать все, у кого есть желание, работоспособность, и умение слушать и видеть. Всё это приведёт к умению танцевать танго. Говорю о социальном танго. Конечно, на этом пути могут возникнуть много препятствий (неудачный препод, отсутствие партнёров-партнёрш, стимулов, сил, времени и других переменных).

DM
тангеро
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение gorus » Пт сен 13, 2013 14:13

DM,
Вы, наверное, хотели сказать, что он не артист сцены. Да, это правда, он скорее, ремесленник, в его собстенной классификации, три "А", amateurs, artisans, artists. Он скорее milonguero. А профессионал это тот, кто получает деньги. Пушкин был первым профессиональным поэтом.

По второй части, это какбэ банальные истины, но ветка как раз о преподавателях и их качестве.

Tango es bajo y sucio. No es academia. No es academia ! (Osv. Natucci)
gorus
тангеро
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 00:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение gorus » Пт сен 13, 2013 14:15

Timofey писал(а):
Про интересно, по Вашему - любви надо учить? Или если переформулировать, понимание, что такое "танго" должно приходить на уроках?


!como no!

Безусловно

Tango es bajo y sucio. No es academia. No es academia ! (Osv. Natucci)
gorus
тангеро
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 00:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение DM » Пт сен 13, 2013 16:18

gorus писал(а):DM,
Вы, наверное, хотели сказать, что он не артист сцены. Да, это правда, он скорее, ремесленник, в его собстенной классификации, три "А", amateurs, artisans, artists. Он скорее milonguero. А профессионал это тот, кто получает деньги. Пушкин был первым профессиональным поэтом.
Хм. А три "А" почему во множественном числе? Это он сам о себя или?
Я очень хорошо отношусь к ремесленникам, которые не объявляют себя художниками. Во всех сферах развелось "художников", а вот профессионалов-то (настоящих ремесленников) совсем чуть. Думаю так, если вышел на сцену, то будь артистом сцены. Преподаёшь милонгеро (со всеми концептуальными заморочками), ОК, не лезь на сцену. К сожалению, на видео он выглядит опытным любителем. Меня это и смущает. Полагаю, что препод он, может быть, и хороший. Т.к. фон похож на фестивальный, надеюсь, что на настоящей сцене он не выступает. Энтузиазм, бывает, только портит правильное дело.
gorus писал(а):По второй части, это какбэ банальные истины, но ветка как раз о преподавателях и их качестве.
Любые истины банальны по-существу. :)
В АТ (и других коммерческих танцах) гораздо важнее связь "ученик-учитель", чем в "добровольно-принудительных". Где Учитель самое главное (учеников можно набрать, неподходящих выгнать, кого-то "сломать", кого-то "слепить"). В АТ так не получится. Гуру от танго периодически возникают, конечно. Но результат не очевиден, скажем так. В коммерческом преподавании, учитель просто обязан быть гибким, скорее подстраиваться под ученика, т.ч. не валите всё на учителя. Никто здесь никого не заставляет... Либерализм. :old:

DM
тангеро
 
Сообщения: 745
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Хочу научиться танцевать танго. Подскажите как.

Сообщение gorus » Пт сен 13, 2013 17:06

Ладно, друзья, si tango es tan humilde y tan sencillo en sus compases, porque anotarle un mal ejemplo en cada frase? )) я, DM, сейчас очень заинтересовался всей этой темой, как Вы пишете, и желание совершенствоваться возрастает. Будем любить Танго!

VIVA EL TANGO!!!

Tango es bajo y sucio. No es academia. No es academia ! (Osv. Natucci)
gorus
тангеро
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 00:44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





cron