Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение Pilot Bagira » Пн фев 01, 2010 15:58

мда... перечитала несколько раз, попыталась найти хоть какие-то взаимосвязи с тем, что я написала. Напрашивается вывод, что я могла поставить многоточие и получить любую тираду из неоднократно озвучивавшихся ))) на выбор или как кости выпадут ))))

кагоче, это мои персональные, любимые грабли :))
слава богу, на приглашаемость я не жалуюсь, а самокритичности и опыта мне достаточно и для получения удовольствия от танца, и для роста и вышлифовки уже существующих навыков.
чего и всем желаю :))))))

А, выходи, я не собираюсь с тобой спорить вааще, тут еще кроме меня найдутся желающие ))))))

Если бы это было так, это бы еще ничего. Если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак - такова логика вещей.
Аватара пользователя
Pilot Bagira
тангеро
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 17:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение Chantale » Пн фев 01, 2010 16:32

A писал(а):Вы не поняли что я сказал. Но уверены что понимаете.

А, Вы попробуйте хоть раз писать так, чтобы Вас поняли. А не говорить каждый раз гордо "меня не понимают"
Мабуть быть, мабуть быть.
Только помните ли стаарый-старый студенческий анекдот? про то, что "не каждый верблюд найдет оазис" в пустыне мозга студента? К чему это я? А к тому, что альфа преподавания гласит - рассказывать надо так, чтобы понимал самый отсталый студент.
Одно из правил тех кто ничему не научается - это искать комфорта, оставаться в зоне комфорта, выбирать школу и препода и партнера с которым морально-психологически легко.
Поэтому я стал искать преподов с которыми мне морально тяжело и заниматься у них...
Я с какого-то года обучения стал искать преподов которые "размазывали меня по стенке"

they say, мазохизм - тоже вариант нормы )

"Всегда- часть тебя,
и всегда - незнакома..."
Аватара пользователя
Chantale
тангера
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сб май 02, 2009 01:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение Chantale » Пн фев 01, 2010 16:33

Pilot Bagira писал(а):А, выходи, я не собираюсь с тобой спорить вааще, тут еще кроме меня найдутся желающие ))))))

чур, я не желающая, я так, опять в космос обращаюсь )

"Всегда- часть тебя,
и всегда - незнакома..."
Аватара пользователя
Chantale
тангера
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Сб май 02, 2009 01:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение Корсика » Пн фев 01, 2010 17:18

A писал(а):p.s. ушел, не отвечу


ой а мы тааааак испугааааались... "Мы их душили-душили" (ц.) :rzunimagu:

:wink: Интересно, как вобще наши звёзды без А так хорошо танцевать научились?!

Корсика
тангеро
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 14:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение Аргона » Пн фев 01, 2010 19:01

О! у меня критерий отбора препода нарисовался!
Слушая преподавателя оцените "однозначно ли Вы понимаете то, что он говорит, то что хочет донести до вас: "если сказанное туманно и раз за разом при попытках разобраться, что же он имел в виду, Вы теряетесь в догатках, значит это "не Ваш препод": ищите другого, с которым Вы разговариваете на "одном" понятийном языке, не требующем многократного перевода и переспрашивания
все люди разные, если одному понятно про "фонтан", энергию и "центр", то другому нужно объяснение про кости, мышцы, силу давления, вектор проекции и пр... "слепой немого не разумеет" (с)

тонкая струйка табачного дыма
призрачный вздох бытия
Аватара пользователя
Аргона
тангера
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2005 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение AlexSpb » Пн фев 01, 2010 21:48

Аргона писал(а):О! у меня критерий отбора препода нарисовался!
Слушая преподавателя оцените "однозначно ли Вы понимаете то, что он говорит, то что хочет донести до вас: "если сказанное туманно и раз за разом при попытках разобраться, что же он имел в виду, Вы теряетесь в догатках, значит это "не Ваш препод": ищите другого, с которым Вы разговариваете на "одном" понятийном языке, не требующем многократного перевода и переспрашивания
все люди разные, если одному понятно про "фонтан", энергию и "центр", то другому нужно объяснение про кости, мышцы, силу давления, вектор проекции и пр... "слепой немого не разумеет" (с)


плюсмильен :-)

Аватара пользователя
AlexSpb
тангеро
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 12:57
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение чукча » Вт фев 02, 2010 14:31

А, ничего личного - мы с Вами даже не знакомы. Во всяком случае не знакомы имя - ник-нейм. Только в рамках изложенного выше.
О благодарности преподам всех школ сразу ("...найдете за что благодарить" - да и искать специально не надо!): мне очень нравится подход одной из древнейших книг человечества: "Будь благодарен, даже если ты узнал у учителя только одну букву..."
Будь благодарен. Даже когда недоволен, что в холодильнике на этот раз пусто или вдруг обнаружил, что вырос. Как с родителями: они еще многое могли бы дать и сказать в своем понимании мира. Но ты вдруг обнаружил, что папа не самый большой на свете. не самый сильный и даже, увы и ах! - не самый умный... А мир велик и пора уходить. Даже если еще не уверен в себе до конца и понял далеко не все... но витальная (на грани выживания) зависимость прошла! - дальше иди один, сынок. И будь благодарен!
имел возможность составить свое мнение как сын, отец (еще не дух :rzunimagu: ), ученик - учусь всю жизнь и преподаватель профессии для куска хлеба с маслом..
Можете поспорить :mrgreen: ... (место для ответа) и - мой ответ тоже
очень
заранее
предсказуем. :twisted:


и зря Вы Багиру-то так... нечаянно (перевожу для лучшего понимания: "нечаянно", "не чая" - здесь, не ожидая последствий. Если у Даля или где-то еще другое значение - :mrgreen: ... это - к Далю!) для такой резкости ответа надо бы самому сидеть в танке за лобовой броней и пушкой во все стороны сразу...
Позволил себе внести нумерацию для экономии времени ссылок цитирования.
A писал(а):
1.Вы не поняли что я сказал. Но уверены что понимаете.

2...какими методами я учу вы понятия не имеете, и это тут неважно. Строить догадки и верить в них, не проверяя, - это тоже навык того кто не научится.
3.Я сказал про метод выбора школы - это навык ученика. Думайте не о том что делаю я с ученицами, а о том как вы выбираете себе преподавателей, по каким критериям. Размышления на эту тему помогут сэкономить вам годы времени и уйму денег.
4.Насчет "жрать кактус" - вообще отдельная тема. Надо уметь отличать какой жрать, и какой не надо. Уметь отличать это и есть ученический навык. Если будете только потакать себе, значит потакаете и своим тараканам, лелеите свои рамки и ограничения. Если станете во всем мучать себя, это тоже не айс.

5...Вы тут, все такие умные, думаете что умеете танцевать. Думаете, то что вы делаете на танцполе - это танцевание, это танго.

6.p.s. ушел, не отвечу

1. а вы уверены, что не поняла... :mrgreen:
2. строить гипотезы и находить подтверждения/опровержения, выделять ведущую и руководствоваться ею в своих действиях - полезный навык ученика. Чтобы "до конца не разобравшись" остановиться... на запах или не влезть в секту/аферу/пирамиду/школу.
3. Полностью согласен. Только не стоит отвергать каждый раз кусочек своей прежней жизни: "Вот это была полная фигня, зато теперь я такой умный..."
"Я, там, тогда" принимавший решение и "я здесь. сейчас" -(если вы понимаете о чем я) это сильно о разном. Записывать. Как принималось решение при том наборе сведений/критериев тогда. Другого способа анализировать механизм принятия решений, после Шумера не изобрели. Возможно его и нет. :mrgreen:
4. насчет пожирания кактуса - да отдельная тема. Только не стоит рядом ставить зеркало... Это у романтиков XIX века было: "Ах, я страдаю! интересно, как я выгляжу, объятый страданием?.." оттуда же:
"как любит он себя, коль скоро
играет он отнюдь не роль,
а гениального актера,
играющего эту роль!"
5. это противопоставление "вы" и далее в тексте, закономерно, "не" - к вопросу, кто кого послал... :twisted:
6. что это как не инфантильность? Вам -учить? Может быть танго. Только танго. Не выше сапога :mrgreen: опорной ноги...

И последнее. Вы правы. Вы победили в споре. Убедили в диспуте. Ура. Поздравляю.
А танцевать я буду с Багирой. (точнее, и с Багирой :kiss2: - к счастью! :-D она не одна умеет радоваться и быть благодарной жизни, учителям, партнерам)
Оф топ.
...интересная игрушка представить: как выглядела бы эта женщина мужчиной или этот мужчина женщиной. :-D Возможно, эта, став этим, с румянцем на всю щеку и улыбкой шире плеч, летала бы по залу с ментиком и шпорами. Воможно, этот, став этой. сидел бы хмуро у стены с видом, что его уже изнасиловали или точно изнасилуют, если вдруг таки пригласят...

Basta de carreras...
Аватара пользователя
чукча
тангеро
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 19:22
Откуда: Юго-Запад
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение Pilot Bagira » Вт фев 02, 2010 15:48

чукча писал(а):Оф топ.
...интересная игрушка представить: как выглядела бы эта женщина мужчиной или этот мужчина женщиной. :-D Возможно, эта, став этим, с румянцем на всю щеку и улыбкой шире плеч, летала бы по залу с ментиком и шпорами. Воможно, этот, став этой. сидел бы хмуро у стены с видом, что его уже изнасиловали или точно изнасилуют, если вдруг таки пригласят...

Чукча, you made my day )))))) :bravo:

Если бы это было так, это бы еще ничего. Если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак - такова логика вещей.
Аватара пользователя
Pilot Bagira
тангеро
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 17:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение nv-mila » Пн май 31, 2010 15:04

Частники - это действительно хорошее дело. Но проблема в том, что в этом случае ты оказываешься оторванным от танго-сообщества. И выходить на милонгу, по сути, новичку страшно. Если ты мальчик, то ты действуешь активно и можешь показать все то, чему тебя научили. А вот девочке сложнее: тебя никто не знает, и даже навыки, приобретенные на занятиях, не помогают. Кто их разглядит, если весь вечер ты только и делаешь, что смотришь на то, как другие танцют :(

nv-mila
тангеро
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 21:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение Аргона » Пн май 31, 2010 17:28

поставив базовые навыки на частниках, смело ходишь на уроки в продолжающие группы по всем школам и на мастер-классы к приезжающим маэстрос... там активно знакомишься с народом (от хорошей девочки на уроке еще никто не отказывался) :wink: можешь быть уверена, заметят и оценять гораздо быстрее, чем начинашку, пришедшую на милонгу со своей группой

тонкая струйка табачного дыма
призрачный вздох бытия
Аватара пользователя
Аргона
тангера
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2005 12:58
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение quiestce » Пн май 31, 2010 17:37

ага, приходит она на урок - а там все со своими любимыми партнерами и меняться не желают, сколько раз уже про такие ситуации писали
мне кажется, лучше здесь же на форуме написать: я такая-то и такая-то, изучала танго на частниках, ищу партнера для практик (и милонг)
всяко больше интереса вызывает, чем: "хочу научиться с нуля, ищу партнера" :wink:

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение A » Вт июн 01, 2010 13:02

nv-mila писал(а):Если ты мальчик, то ты действуешь активно и можешь показать все то, чему тебя научили. А вот девочке сложнее: тебя никто не знает, и даже навыки, приобретенные на занятиях, не помогают. Кто их разглядит, если весь вечер ты только и делаешь, что смотришь на то, как другие танцют :(
А не надо весь вечер смотреть на танцующих. Осваивайте кабесео, учитесь общаться, знакомиться с партнерами. Женщине тоже следует действовать активно, просто это иная активность чем мужская - это не самой приглашать, а делать так чтобы тебя приглашали.
Ходить в группу ради знакомства с партнерами чтоб хотя бы они тебя пригласили на милонге - это костыли для некоммуникабельных и плохотанцующих. Если ты танцуешь хорошо то на милонге партнеры найдутся. Хороший партнер приглашает незнакомую девушку и оценивает что она умеет. Потом через несколько месяцев снова приглашает и оценивает научилась ли чему-то, улучшила ли навыки. Так что нет нужды чтобы тебя выводил на танцпол средненький партнер из средней группы - он не сможет тебя хорошо презентовать все равно. А хороший проверит тебя самолично, если заподозрит по твоему кабесео и осанке что ты что-то можешь.
У меня есть такие ученицы, которые только берут частники и не ходят ни в какие школы (времени нет), так вот они не жалуются что их не приглашают. Их приглашают, незнакомые партнеры.
Одна такая ученица мне рассказывала - поехала в западноевропейский город, пошла там на милонги. Ее никто не знал. Но технические навыки полученные на частниках и ее собственные навыки общения привели к тому что вскоре к ней очередь (буквально) из партнеров стала выстраиваться. Так что ходить в группу ради знакомств необязательно.
Тем не менее группу тоже неплохо посещать, в частности ради освоения социально-коммуникативных навыков.
А если "навыки приобретенные на занятиях не помогают" - меняйте школу.
quiestce писал(а):я такая-то и такая-то, изучала танго на частниках, ищу партнера для практик (и милонг)
Если девушка осваивает танго на частниках - зачем ей ЕЩЕ партнера для практик искать? Она с преподом практикуется, на частнике. Ей уже искать своего партнера не надо, может идти на милонги одна.

Ведомая не танцует. Танцующая не просто ведется, а интерпретирует ведение и влияет на движение партнера. Форумчанам уроков не даю.
Аватара пользователя
A
тангеро
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 16:27
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение quiestce » Вт июн 01, 2010 13:28

A писал(а):Если девушка осваивает танго на частниках - зачем ей ЕЩЕ партнера для практик искать? Она с преподом практикуется, на частнике. Ей уже искать своего партнера не надо, может идти на милонги одна.


у меня там прошедшее время, изучала :)
гипотетическая такая ситуация, когда изучала-изучала, а потом бюджет пришлось сократить )
я вот тоже не очень понимаю оборот "партнер для милонг", это какая-то выдуманная сущность, но тем не менее, пользуется популярностью ))

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение Василёк » Вт июн 01, 2010 16:40

quiestce писал(а):я вот тоже не очень понимаю оборот "партнер для милонг", это какая-то выдуманная сущность, но тем не менее, пользуется популярностью ))

Почему выдуманная? Вот девушка начинает ходить на милонги. Так лучше же делать это с партнёром, чем одной или с группой. Необязательно же всю милонгу вместе танцевать. Пришли, потанцевали и разбежались кто куда. Имхо большое дело - знать, что ты тут не один, а друг где-то рядом...:)

-Все это надо пережить-
сказала я, - я понимаю.
Аватара пользователя
Василёк
тангера
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 17:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Школы Москвы, прошу совета.Заранее спасибо.

Сообщение WIN » Вт июн 01, 2010 16:48

quiestce писал(а):ага, приходит она на урок - а там все со своими любимыми партнерами и меняться не желают, сколько раз уже про такие ситуации писали


Про начинающий уровень не знаю, а средний и продвинутый на мастер-классах вполне спокойно меняются парами. Даже если преподаватель не командует, все равно всегда можно подойти к соседней паре и предложить опробовать навыки, поменявшись партнерами. На моей памяти еще никто не отказывался. И ко мне подходили, и я подходила - все нормально.

Аватара пользователя
WIN
тангера
 
Сообщения: 476
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 14:06
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Пред.След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2





cron