Обратная сторона танц-пола

Аргентинское танго... Хроника. Факты. Комментарии.

Обратная сторона танц-пола

Сообщение Radistka-cat » Пн ноя 09, 2009 00:39

Знаете что, товарищи тангоманы...
вот, тут уже более пяти тем общим содержанием которых можно назвать "чего мне должны на милонге"

я все понимаю "клиент всегда прав", и всякое такое
да, и фид-бэк организаторам штука на самом деле полезная и очень нужная (без шуток и скепсиса)

но, вот какие дела...
за всем этим потребленческим подходом "немного" отошла в тень вторая половина смысла:
не только милонга должна тангоманам, но и тангоманы милонге

*на всякий случай - демагогию на тему "никто никому ничего не должен" я сама умею прекрасно разводить, но сейчас не об этом*

безусловно важно чтобы был уютный зал, и атмосфера, и музыка, и радушные хозяева, и цены вменяемые
но не менее важно, чтобы люди приходящие в это пространство приносили с собой готовность оставить там капельку себя
я сама знаю как это сложно ибо сама не идеальна
и слишком часто прихожу на милонгу скорее с желанием получить, чем отдать
но если все пришли на танц-пол чтобы взять...
взять будет нечего...
жирный жирный минус

думаю каждому не составляет труда вспомнить это ощущение...
и дело не в неправильном месте или ди-джее
и не в том что все твои партнеры не пришли
мы же это знаем (где-то глубоко в душе)

_______

хочешь что-то изменить - начни с себя
этот пост на 90% - письмо себе (это на случай если кто решил что это претензия)
можно ждать что откроется идеальная милонга, или всех научат кабесео или ...
а можно просто поделиться со всеми, хотя бы в тот раз когда у тебя есть много

_______

вместо PS
по теме еще никто не сказал лучше чем автор статьи - http://tangomania.ru/articlesabout.php?uin=16

Когда приходит понимание, что танго уникально тем, что в нем есть страсть (когда двое) и есть любовь (когда есть танго) наступает удивление - можно танцевать не только вдвоем, можно танцевать с соседней парой, с целым залом - как одно. (См. "Открытое письмо" Tangoman.narod.ru) Задача на долгие годы вперед. И уж вовсе мелкими становятся такие проблемы как отгородиться от чужих сплетен или какие преподаватели круче, или как поставить партнершу в "крест".

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение quiestce » Пн ноя 09, 2009 12:49

и на тему поста, и на тему той статьи...
мне однажды пришло в голову, что смысл чего бы-то ни было - это всегда выдуманная сущность, она (он) иногда на тебя снисходит, иногда нет, некоторые думают, что смысл у них где-то в ПЗУ прошит... все недоказуемо, конечно же...
и ощущение осмысленности - оно вообще дорогого стоит, если оно уходит, его вернуть не так просто, чаще всего оно просто возвращается само по себе, может просто отдохнуть надо, выспаться (или наоборот, потрудиться в поте лица :))

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение Nitti Palermo » Пн ноя 09, 2009 13:40

Вот и я часто пишу "письма" сам себе. Пред тем как начинать кого-то критиковать - за милонгу там или музыку, всегда спрашиваю себя - "А ты что сделал для того что б стало лучше ??? " И когда ответа не находится - то и с критикой помалкиваю...
Один или два раза на счет музыки на милоге - критиковал, напрягался - но по большому счету - выходил на танцпол, нежно обнимал партнершу - и уже все равно становилось какая музыка. Так и со всем остальным - абстрагировался и наперекор всему получал удовольствие.

Аватара пользователя
Nitti Palermo
тангеро
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение aa29 » Вт ноя 10, 2009 01:47

Radistka-cat писал(а):но если все пришли на танц-пол чтобы взять...
взять будет нечего...
жирный жирный минус


Минус на минус дает плюс. Прийти на милонгу потанцевать со старыми знакомыми и с тем кто понравится на танцполе - вполне естественно. Превращать милонгу в работу (даже ненадолго) не все готовы. С другой стороны, при таком положении дел на чужой милонге довольно кисло, пока ты не не научился очень хорошо танцевать. А научиться хорошо танцевать без того, чтобы танцевать с разными партнерами, желательно уровнем повыше, тоже непросто. В общем, пока нет мастерства стоит запастись оптимизмом - в этой фигуре, подозрительно похожей на замкнутый круг, некоторые бреши все же есть.

aa29
тангеро
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 11:27
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение any » Вт ноя 10, 2009 02:23

Radistka-cat писал(а):Знаете что, товарищи тангоманы...
вот, тут уже более пяти тем общим содержанием которых можно назвать "чего мне должны на милонге"

я все понимаю "клиент всегда прав", и всякое такое
да, и фид-бэк организаторам штука на самом деле полезная и очень нужная (без шуток и скепсиса)

но, вот какие дела...
за всем этим потребленческим подходом "немного" отошла в тень вторая половина смысла:
не только милонга должна тангоманам, но и тангоманы милонге

Ваши обвинения беспочвенны. Обидно даже, понимаешь...
Хотелось обсудить организацию и проведение милонг, а народ упорно обсуждает в чём надо приходить.

И где здесь потребительский подход?
Может они хотят, что бы их одевали на входе?
Да нет, хотят своими силами придать милонге праздничный вид.
Это и есть их вклад. Пока...

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение Lenkis » Вт ноя 10, 2009 02:32

Если праздник не в душЕ, а в джинсах, то и милонга получается про наряды.
Не обязательно хорошо танцевать, чтобы прийти поздороваться, пообщаться, улыбнуться.

Крыша в пути...
Аватара пользователя
Lenkis
модератор
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2005 14:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение Radistka-cat » Вт ноя 10, 2009 11:36

2 any

странно, что вы увидели тут обвинения... их не было положено, возможно вам что-то свое глаз колет

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение quiestce » Вт ноя 10, 2009 12:18

Radistka-cat писал(а):2 any
странно, что вы увидели тут обвинения... их не было положено, возможно вам что-то свое глаз колет

Ну допустим, не только any увидел(а). Только другие промолчали )
Я вот читаю Ваше обращение так: "Подумай, что ТЫ лично сделал для милонги". А я лично ничего не сделал, танцувал только (возможно - зря :wakeup: , я ж из этих, которые после практик под ногами путаются). И мне стыдно: ничегошеньки-то я не сделал. :soldier:
И более того, не знаю, что я мог бы сделать. Вот разве что с фотоаппаратом приду когда-нить, пофотаю :)

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение any » Вт ноя 10, 2009 12:22

Radistka-cat писал(а):2 any

странно, что вы увидели тут обвинения... их не было положено, возможно вам что-то свое глаз колет

О! Точно, колет, бередит и спать не даёт!
До милонги думаю "чего мне должны на милонге", после "чего я..."
А иногда наоборот.

Вот была бы "Тимуровская" милонга... Сколько добрых дел можно было бы сделать!
Или хотя бы знать, чем помочь.
Не общие фразы "взять-дать" , а прям по Списку Добрых Дел.

...мелкими становятся такие проблемы как отгородиться от чужих сплетен или какие преподаватели круче, или как поставить партнершу в "крест".

Может с облаков и в вечности это и кажется мелким, но для того, кто хочет начать с себя, а не сразу переделать весь мир, стоит начать с "креста", а там пойдёт.

я люблю.
Аватара пользователя
any
тангеро
 
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 19:56
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение quiestce » Вт ноя 10, 2009 12:27

any писал(а):Вот была бы "Тимуровская" милонга... Сколько добрых дел можно было бы сделать!
Или хотя бы знать, чем помочь.
Не общие фразы "взять-дать" , а прям по Списку Добрых Дел.

А вот это, кстати, - легко! (в теории :mrgreen: )
Уже предлагалась идея милонги, где хорошо танцующие будут новичков растанцовывать. Очень даже доброе дело :)

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение vilya » Вт ноя 10, 2009 12:32

но не менее важно, чтобы люди приходящие в это пространство приносили с собой готовность оставить там капельку себя
я сама знаю как это сложно ибо сама не идеальна
и слишком часто прихожу на милонгу скорее с желанием получить, чем отдать
но если все пришли на танц-пол чтобы взять...


очень часто после московских милонг остается ощущение что тебя высосали. даже если ты полвечера прячешься в баре или протанцевал всего одну-две танды.
очень часто глядя на даже заполненный танцпол чувствуешь - он скорее мертв чем жив.
редкие милонги заряжают энергией, чаще отнимают.

как выглядят у дачные в этом смысле милонги, например фестивальные? просто понаблюдайте. большинство приходят с готовностью пообщаться, с готовностью пережить что-то новое с новыми партнерами. да и сам настрой - сейчас что-то произойдет (например шоу), сейчас случится "танец" и т.п. мы реже хотим чего-то для себя заранее, мы скорее открыты тому что может случиться и предвкушаем это.
на рядовых милонгах нередко настрой совершенно другой. "я прихожу чтобы меня потанцевали" (ж), "я прихожу и танцую чтобы партнерша..."
это ожидание, чтобы нам чего-нибудь дали, сделали и т.п. рождает ту самую "высасывающую" энергетику.
и иногда да, она усугубляется обстоятельствами места и музыки. и гендерным дисбалансом.
я утрирую преувеличиваю и вообще ничего личного) просто понаблюдайте за собой - с каким настроением вы присутствуете на милонге? танцпол - это приглашение к движению или поле битвы с музыкой, партнершей и другими парами? другие люди - это те, с кем можно разделить настроение или те кто что-то должен и вообще мешает танцевать?
это просто вопросы, которые мы можем задать себе на следующей милонге, мы просто можем понаблюдать за собой.

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение aa29 » Вт ноя 10, 2009 12:43

quiestce писал(а):Уже предлагалась идея милонги, где хорошо танцующие будут новичков растанцовывать. Очень даже доброе дело :)


Это будет по сути практика, а не милонга.

aa29
тангеро
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 11:27
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение Radistka-cat » Вт ноя 10, 2009 12:44

quiestce писал(а):Я вот читаю Ваше обращение так: "Подумай, что ТЫ лично сделал для милонги". А я лично ничего не сделал, танцувал только (возможно - зря :wakeup: , я ж из этих, которые после практик под ногами путаются). И мне стыдно: ничегошеньки-то я не сделал. :soldier:
И более того, не знаю, что я мог бы сделать. Вот разве что с фотоаппаратом приду когда-нить, пофотаю :)


хмммм....
я честно говоря не вижу (и не ставлю для себя) знака равенства между "обвинением" и (раз уж мы тут оперируем пионерскими лозунгами) "что ты сделал для милонги", это раз

два, прийти и с настроением потанцевать это уже ого-го как много, это я вам и как ди-джей говорю и как танцор, очень-очень чувствуется разница в атмосфере милонги когда на ней большинство танцоров с воодушевлением или когда все устали и из последних сил приползли после работы
пофоторгафировать (и иные идеи) - тоже очень хороший шаг

три, вот, фразы про тех "которые после практик под ногами путаются" уже меня обижают, поскольку лично у меня как-то никто под ногами не путается (а ноги у меня длинные 8-) ), и все эти инсинуации на тему "дедковщины" в танго-комьюнити для меня скорее повод поржать и поприкалываться
а вот когда они заводятся всерьез... :evil:

четыре, еще всем молчаливо обиженным, которые тут не высказались
этот пост - он скорее про предложение сделать маленький шаг, немножко поработать над собой
это скучно, неинтересно и неприятно, куда как проще и ближе - рассказать всем чего они должны (джинсы носить\не носить, милонги устраивать и т.д.)
мне самой эта общечеловеческая позиция не чужда, помыть кости ))) пожаловаться на судьбу ))) это святое,
просто иногда надо еще чего-то положительное выдать в мир

«— Есть такое твердое правило, — сказал мне позднее Маленький принц. — Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету».

Изображение

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение quiestce » Вт ноя 10, 2009 12:49

aa29 писал(а):
quiestce писал(а):Уже предлагалась идея милонги, где хорошо танцующие будут новичков растанцовывать. Очень даже доброе дело :)


Это будет по сути практика, а не милонга.


Угу, спасибо, что разъяснили :sad2: А добавьте, если можно, что-нить конструктивное, в ответ для any и автора темы :beer:
Что делать-то будем, какие добрые дела?

UPD я это писал, еще не прочитав предыддущий коммент
2 Radistka - респект! :bravo:
Последний раз редактировалось quiestce Вт ноя 10, 2009 12:52, всего редактировалось 2 раз(а).

Аватара пользователя
quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1820
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Обратная сторона танц-пола

Сообщение Radistka-cat » Вт ноя 10, 2009 12:50

добрые дела лучше делать (молча 8-) ) а не разглагольствовать о них :wink:

"Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли?" (с) БГ
Аватара пользователя
Radistka-cat
модератор
 
Сообщения: 1537
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2004 17:13
Откуда: МoскваПитер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.


След.

Вернуться в Аргентинское Танго

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3





cron