Геометрия танго

Разговоры на любые темы.... (Гусары, ни слова о Танго..)

Re: Геометрия танго

Сообщение DM » Вт дек 06, 2011 12:44

quiestce писал(а):
DM писал(а):с каждой ноги в параллельной позиции ног три направления (техники) шага - базовые шаги, плюс шаги-сакады в параллельной системе, плюс, перекрёстные шаги (линейные, диагональные, шаги-сакады), плюс шаги по дуге вокруг партнёрши в параллельной системе, с фиксацией её оси (прокрутка на месте, смена направления без шага партнёрши). Что-то упустил, конечно...


я наоборот хотел все упростить и сказать, что можно делать шаг как угодно, лишь бы выполнялись 2 условия (какие - см. выше)
из этих 2-х геометрических условий, в частности, получаются траектории очо и хиро при дополнительном физическом условии наличия степени свободы на вращение таза с бедрами относительно грудной клетки и всего что выше (диссоциация)

Так и упростите! Мои варианты шагов выше (причём, ещё не все на тот момент вспомнил) они всё равно находятся в более простых и ясных правилах. Конечно, надо с каждым в отдельности немного разбираться, но, в целом, есть понятные правила. Проблема в том, что словами очень сложно описать, надо "визуализировать". Нужны графические схемы, по-меньшей мере. И ясные понятные правила и допущения. Термин "аксиома" явно не подходил, так как у правил бывают исключения, у аксиом их быть не должно.
Попробуйте написать Ваши правила ещё раз, с учётом изменений, а то очень сложно ориентироваться в постах. Ещё раз, лучше начать с простых линейных шагов, описания их правил. А, очо и молинете это производные от этих линейных шагов. Так как чаще всего повороты и очо делает партнёрша, то следует обозначать её шаги, а не некие абстрактные.
На мой взгляд, важно не путаться в терминах. Есть понятие хиро - поворот - это то, что делает ПАРА. Вариантов хиро очень много, но, то, что делает партнёрша в повороте называется молинете - это её последовательность шагов в повороте (есть повороты в которых принцип молинете не используется; многие из них всё равно в рамках базовых правил, некоторые стоит рассмотреть отдельно). Должна быть ясность.

DM
тангеро
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Геометрия танго

Сообщение quiestce » Чт дек 22, 2011 16:53

в частности из этой теории следует, что шаг вперед в параллельной системе "с обходом партнерши справа" есть не что иное как ее очо назад (не полная восьмерка, разумеется, а шаг в скрученном состоянии) плюс партнерское очо вперед
а интуитивно это совершенно не очевидно, и скручивания не хватает просто потому что в голову не приходит аналогия с очо

quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Геометрия танго

Сообщение DM » Чт дек 22, 2011 18:57

quiestce писал(а):в частности из этой теории следует, что шаг вперед в параллельной системе "с обходом партнерши справа" есть не что иное как ее очо назад (не полная восьмерка, разумеется, а шаг в скрученном состоянии) плюс партнерское очо вперед
а интуитивно это совершенно не очевидно, и скручивания не хватает просто потому что в голову не приходит аналогия с очо

Я рад, что тему не бросили. Хотя в конечный успех я не особо верю... Но сам процесс может быть увлекательным.
в частности из этой теории следует, что шаг вперед в параллельной системе "с обходом партнерши справа" есть не что иное как ее очо назад (не полная восьмерка, разумеется, а шаг в скрученном состоянии)
Хорошо! Но и при обходе партнёрши слева, также возникает "очо" (в данном случае шаги со скручиванием). Просто скручивание менее заметно. "Очо" не возникает при шагах строго на партнёршу. Не находите?

DM
тангеро
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Геометрия танго

Сообщение quiestce » Вт фев 28, 2012 11:50

находим-находим :)
еще нашли способ описать шаги буквами, что очень вероятно даст возможность записывать таки формулы фигур:)

Итак. Шаги бывают 2-х типов, в зависимости от того, какую конфигурацию образуют стопы с костями таза: Z-шаг и П-шаг.
Болео переднее круговое делается из П-шага передней ногой, болео заднее круговое делается из Z-шага задней ногой.
При попытке сделать болео задней ногой из П-шага или передней ногой из Z-шага получим что-то вроде "болео в сторону", которое в чистом виде не применяется, но используется при ведении на ганчо.
Переход из Z-шага в П-шаг и наоборот из П-шага в Z-шаг без отрыва стоп от пола - это видимо и есть то, что называют "пивот".

quiestce
тангеро
 
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 00:21
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Геометрия танго

Сообщение DM » Вт фев 28, 2012 13:27

quiestce писал(а):находим-находим :)
еще нашли способ описать шаги буквами, что очень вероятно даст возможность записывать таки формулы фигур:)

Итак. Шаги бывают 2-х типов, в зависимости от того, какую конфигурацию образуют стопы с костями таза: Z-шаг и П-шаг.
Болео переднее круговое делается из П-шага передней ногой, болео заднее круговое делается из Z-шага задней ногой.
При попытке сделать болео задней ногой из П-шага или передней ногой из Z-шага получим что-то вроде "болео в сторону", которое в чистом виде не применяется, но используется при ведении на ганчо.
Переход из Z-шага в П-шаг и наоборот из П-шага в Z-шаг без отрыва стоп от пола - это видимо и есть то, что называют "пивот".

Это пост адресован мне, надо полагать.
Так, начнём с понимания терминологии. Я, скорее, не понял, что такое "Z-шаг и П-шаг". Есть балетные термины танцевания в позициях ног (стоп), всего шесть позиций. Но здесь, наверное, о другом, да и балетные позиции нам не сильно помогут. "П-шаг" - это шаг с движением стопы ровно прямо (вперёд, в сторону, назад)? Условно II ? "Z-шаг" - это движение ноги в шаге по некой траектории, отличной от прямой? Так? Желательно, примеры.
Болео переднее круговое
Это как? Пример можно, желательно видео? (вопрос о переднем круговом, а не о переднем).

DM
тангеро
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2004 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.


Пред.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2