Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Разговоры на любые темы.... (Гусары, ни слова о Танго..)

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение MOCKBA » Пн авг 30, 2010 19:29

A писал(а):
A писал(а):"И когда я тут прямо им говорю - не умеете! - игнорируют"

...
Вы смотрите как Чичо танцует, а я смотрю на него когда он смотрит на нашу милонгу. Жалко его в этот момент. Он так выглядит, как будто сопьется если ему тут жить.

+100, Чичо как раз лучше многих может изобразить такого титана с пренебрежительнейшей миной, типа козлы, вы же тут ни хрена не умеете, прямо в ключе Ленкис. Но это по крайней мере в такой же мере характеризует его самого, как и нас грешных.

И на самом деле такой подход к ученикам / слушателям не всегда, мягко скажем эффективен. Это касается и волны неприятия / непонимания, которую встречает А, даже и когда вещает абсолютно дельные вещи; и на уровне Чичо тоже ... показать пришедшим на класс крутую фигуру, буркнуть "ну а теперь сделайте так сами", и демонстративно-презрительно отвернуться от класса и уставится в окно ... может мы такое и вправду заслужили, только процессу обучения такой подход не слишком способствует.

Идеальный учитель не просто может сделать классные вещи, не просто знает и может растолковать, как ... но и в курсе наших ошибок, трудностей, недопониманий, и таким образом может подправить, просветить, поддержать учеников - несмотря на все наши ограничения и слабости. Материал учителя - не просто знания, а еще и тупики на пути к знанию, заблуждения, заторы. Вывести из тупика на прямую дорогу - это сложнее, чем просто обьяснить правильный маршрут.

Аватара пользователя
MOCKBA
тангеро
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 20:27
Откуда: предгорья
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение Salvador » Пн авг 30, 2010 21:03

A писал(а):Ладно не меня, так своих авторитетов бы спросили - "скажи, а вот я достаточно отталкиваюсь опорной ногой?", "а вот очо я так делаю?".

А, не ради дискуссии, а ради интереса можно посмотреть как Вы танцуете? По инфе на форуме я не могу догадаться кто Вы, как может и многие иногородние. Тем более после вашей критики здесь, очень интересно взглянуть какие идеи в танце Вы исповедуете.

Аватара пользователя
Salvador
тангеро
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2005 00:43
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение Natalita » Пн авг 30, 2010 22:14

MOCKBA писал(а):И на самом деле такой подход к ученикам / слушателям не всегда, мягко скажем эффективен. Это касается и волны неприятия / непонимания, которую встречает А, даже и когда вещает абсолютно дельные вещи; и на уровне Чичо тоже ... показать пришедшим на класс крутую фигуру, буркнуть "ну а теперь сделайте так сами", и демонстративно-презрительно отвернуться от класса и уставится в окно ... может мы такое и вправду заслужили, только процессу обучения такой подход не слишком способствует.

Да :)
MOCKBA писал(а):Идеальный учитель не просто может сделать классные вещи, не просто знает и может растолковать, как ... но и в курсе наших ошибок, трудностей, недопониманий, и таким образом может подправить, просветить, поддержать учеников - несмотря на все наши ограничения и слабости. Материал учителя - не просто знания, а еще и тупики на пути к знанию, заблуждения, заторы. Вывести из тупика на прямую дорогу - это сложнее, чем просто обьяснить правильный маршрут.

Почти согласна :) Я там выше писала, что обучение - очень многофакторный процесс, и заявлять, что вы не учитесь, потому что не хотите, мягко говоря, некорректно. Даже говорить, что вы не учитесь, потому что не умеете учиться, это тоже, по сути, общее место, хотя и ближе к реальности.

Вот я А который год уговариваю прочитать хоть пару работ по теориям обучения, а воз и ныне там. Потому что А - не теоретик, и чужой опыт и знания ему без надобности: свой велосипед он изобретает самостоятельно. Тоже ведь не учится. Зато учит. Так и живем :)

P.S. Сразу говорю, я не считаю, что каждый преподаватель танго обязан разбираться в теориях обучения, но если уж претендуешь на свою собственную теорию и рассуждаешь о том, как неправы все остальные, неплохо хотя бы ознакомиться с тем, что делают и сделали до тебя другие.

Natalita
тангеро
 
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 04:49
Откуда: New York, NY
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение tar » Пн авг 30, 2010 23:06

Salvador писал(а):
A писал(а):Ладно не меня, так своих авторитетов бы спросили - "скажи, а вот я достаточно отталкиваюсь опорной ногой?", "а вот очо я так делаю?".

А, не ради дискуссии, а ради интереса можно посмотреть как Вы танцуете? По инфе на форуме я не могу догадаться кто Вы, как может и многие иногородние. Тем более после вашей критики здесь, очень интересно взглянуть какие идеи в танце Вы исповедуете.

Присоединяюсь. Искренне хотела бы убедиться, что у вас стоит учиться. Есть ли какая ваша видюшка на YouTube или еще где, где вы танцуете?

Аватара пользователя
tar
тангера
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср май 24, 2006 12:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение vilya » Пн авг 30, 2010 23:53

Сразу говорю, я не считаю, что каждый преподаватель танго обязан разбираться в теориях обучения, но если уж претендуешь на свою собственную теорию и рассуждаешь о том, как неправы все остальные, неплохо хотя бы ознакомиться с тем, что делают и сделали до тебя другие.

Natalita, конечно все тоньше и сложнее, чем описывает А или как строит обучение тот же Чичо. и подходов к обучению разных много. но я лично и с Чичо и с А в их подходах полностью солидарна. хоть и являюсь при этом профессиональным дидактом.

про то, чему не учат в школах
перевожу с аргентинского на физический
Аватара пользователя
vilya
модератор
 
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Вс фев 29, 2004 15:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение olegrem » Вт авг 31, 2010 01:40

MOCKBA писал(а):И на самом деле такой подход к ученикам / слушателям не всегда, мягко скажем эффективен. Это касается и волны неприятия / непонимания, которую встречает А, даже и когда вещает абсолютно дельные вещи;


+1
От монологов "А" попахивает, каким то диким снобизмом, гипертрофированное Я, а все остальные не разумны, и глупы...
Сложилось впечатление, что пожив пару лет в БА, "А" слово в слово тамошним тангеро, будет напутствия, наставления читать...

и еще +1 к запросам про видео с "А"...

Аватара пользователя
olegrem
модератор
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 15:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение Slava » Вт авг 31, 2010 02:28

tar писал(а):как же учить этому ТАНГО, чтобы было "как у них" ?


да, вроде, такой цели и не стояло..

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение Slava » Вт авг 31, 2010 02:33

Петровичъ писал(а):Проблема в том, что на простых шагах МНЕ далеко не всегда интересно.


почему м.б. "неинтересно"?
например, потому что кажется, что "просто" и отсюда "скучно"
все понятно, "сам себе надоел", сколько можно повторяться..
попробуйте поработать на шагом..
если (когда) Вы для себя раскроете все нюансы, которые есть и могут быть, когда обнаружит, что шаги - как снежинки.
нет двух одинаковых.
есть миллион способов сделать один и тот же шаг...
ведь "простые" шаги - никто не говорит что это просто.. иногда забывают кавычки :)

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Опять о преподавании - флейм из Найди меня

Сообщение Slava » Вт авг 31, 2010 02:38

на этой ноте закрываю тему (ибо хорошо флудить).
есть ощущение недосказанности - открываем новую.

Завтра будет.
Лучше.
Аватара пользователя
Slava
Администратор Форума
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2004 16:46
Откуда: GoTango! (Москва)
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.


Пред.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1